破解城鎮化征地矛盾：平衡農民與市民利益

       同權是長期目標

同權是長期目標

日報：從實際操作來講，提高征地補償，應該是近期土地改革比較有可行性的舉措？

李鐵：現在我們看到的是先從提高占地補償開始，這是兩部分：公益性用地的補償標準提高，其他按照市場性用地標準。但是，公益性用地的界限范圍依然模糊，其他集體土地按市場價補償，還是停留在補償上，不是基于對等談判的標準上。

當然，我們談論的主要還是近郊的土地，遠郊區在目前的土地改革中只能是一個框架，遠郊土地很難從市場價格體現。

確權是基礎，提高征地補償是當前的過渡，同權是比較好的一個目標，但同權什么時候能實現還不是很清楚，不過要注意到很多地方已經可以進行同權的改革。比如北京以50個村作為公租房改革試點。

日報：對于可以開展同權改革試點的地方，有沒有特殊的要求？

李鐵：到目前為止還沒有人討論這個問題，我們希望能夠在新一屆政府任期內列入議事日程。但是要了解到中國的政策是頂層設計和地方實踐相結合，要考慮到這項改革最好還是要在地方進行實踐和試點。如果沒有這個過程，一旦出臺，而所有的地方利益被觸動的時候，很可能難以落實。

日報：中國城鎮化問題已經越來越突出，必須有一個大的變革，這種改革的緊迫性，和你所說的這種長期性，是否存在矛盾？

李鐵：不可能短時間、瞬時改變，但你總不能一件事都不做。不改是最可怕的，只要你動大家就會有預期。

想改不想改是一件事，怎么改是另一件事。很多學者都以西方作為參照系，但沒那么簡單。回避現有土地制度的正面作用，是不現實的。關鍵是尋求一個好的路徑，把其中出現的問題解決掉，既調節收入分配結果，保護農民利益，同時符合整個國家的發展策略和方向，還能保證較低的成本。

我想說，很多時候大家是從農村的角度思考問題，沒有從既定的制度慣性中了解到城鎮政府和城鎮居民的現實利益。經常出現的事情是，一旦哪一方面呼聲強了，就在這邊做一些改革，而另一邊聲音大了，再提出方案，解決那邊的問題。決策總是在這兩個聲音的大小之間進行博弈，這不是好的改革方法。要對兩邊的聲音和利益點都清楚，才能找到好的改革路徑，好的改革方法，只是很多學者和政策專家現在還沒有完全認識到這些問題。

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